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个门槛呢?我真的希望能够让中国的人民觉醒,认识到世界的本质,认识到科学以及民主的本质,那么中国几千年流过的血,就都有了价值。”
尚远听到这些陈克的真心话,忍不住苦笑起来。到了他这个境界,他已经知道这是多么艰难的事情,如果尚远年轻的时候曾经有过这等幻想的话,现在他已经明显放弃了。在这个时候,尚远也不想再隐瞒什么,对陈克其实没有什么好隐瞒的,他道:“文青,我问你,若天下人都如你一样,你觉得这天下会是一个什么模样?”
“望山兄,我就这么可怕,就这么讨人厌么?”陈克故意装出一种受伤害的模样。
尚远可不会被陈克的表象给骗了“文青,党内真正了解你的同志,你以为有几个人不怕你的?那些不怕你的同志,都是那些不相信有绝对正确理论存在的人,都是相信这个世界的真理是相对的,都是真正唯物主义者。”
陈克很准确的抓住了尚远的本来意思,他问道:“望山兄,你是想咱们现在的社会在思想水平上还是比较低么?”
“是的,你现在要强行把中国拉到一个空前的高度,我认为很有空中楼阁的感觉。”尚远答道。
陈克听完之后大笑起来,“望山兄,你这么就逻辑不通。从中国的立场来,如果没有别的国家把错误给我们表演一遍,如果没有别的国家通过自己的渠道开拓了很多全新的领域,我们总不能把中国当成试验品吧。那么换一个角度,如果强行把那些东南亚国家给拉进所谓的社会主义阶段,你觉得他们就不是空中楼阁了?”
听完这话,尚远为之语塞,有时候逻辑这玩意不敢仔细分析,一分析的话,很多逻辑上的前后抵触就出现了。在尚远有些愕然的时候,陈克继续道:“中国和外国在很多地方都有不同,甚至有很多根本性的不同。但是对于人类这种生物来讲,实事求是这种态度是一模一样的。荀子认为,一个人从生到死,最终能够达到的认识境界或许有不同,但是每个人都有机会达成对世界真实的认知。我们不能从一开始就否定他们没有这种可能性。这么做的话,我们还不如两千多年前的老前辈呢。”
尚远没有立刻回答,此时他终于明白了路辉天和陈克的冲突到底在哪里。如果从官僚体系的角度来看,他们要的人民只是能够理解并且遵守官僚们所制定的规则的人。而在制定规则方面,陈克水平只怕是在路辉天之上。但是陈克追求的不是创造一群受过教育的聪明公民,而是试图让人民发自内心的理解世界,从而获得解放。
站在官僚阶层的角度来看,这很像是一场可怕的灾难。根本没有本身的觉醒,只是掌握了很多权力的人民,绝对不会有科学的态度。把权力交给不懂得科学的人民必然是一场真正的灾难。而懂得科学,认识了世界的人又会如何?对于官僚体系来也并非是福音。陈克是个非常实事求是的人,他坚信弱肉强食的道理,而他选择的道路是试图让所有的人民都成为强者。陈克所期待的未知世界,对现在现在已经是强者的官僚集团来,看起来并不很美,反倒非常可怕。至少尚远一都乐观。
可尚远却不能批评陈克,因为陈克的理想是一种真正的理想。对于开创功业的人来,必须树立起这场功业的理想。一个没有理想,纯粹是现实主义的组织会有什么结局,这在中国的历史上有太多的例子。
就如同陈克极为推崇的荀子,他是儒家中极少到秦国考察的人。当时的秦国国相,权倾朝野的应侯范雎问荀子:“入秦何见?”
荀子从多个角度极力赞美了秦国。
首先是秦国的形势之利,“其固塞险,形埶便,山林川谷美,天材之利多,是形胜也。”
接着是秦国的人民,“入境,观其风俗,其百姓朴,其声乐不流污,其服不佻,甚畏有司而顺,古之民也。”
接着是秦国的官吏,“及都邑官府,其百吏肃然,莫不恭俭、敦敬、忠信而不楛,古之吏也。入其国,观其士大夫,出于其门,入于公门;出于公门,归于其家,无有私事也;不比周,不朋党,倜然莫不明通而公也,古之士大夫也。”
最后是秦国的行政效率,“观其朝廷,其朝闲,听决百事不留,恬然如无治者,古之朝也。故四世有胜,非幸也,数也。是所见也。故曰:佚而治,约而详,不烦而功,治之至也,秦类之矣。”
但是对于秦国的本质与未来,荀子可一都不看好,他道:“虽然,则有其諰矣。兼是数具者而尽有之,然而县之以王者之功名,则倜倜然其不及远矣!是何也?则其殆无儒邪!故曰粹而王,驳而霸,无一焉而亡。此亦秦之所短也。”
当下的中国,眼看着要成为西太平洋的霸主,其地利物产都是无与伦比。中国的百姓勤劳肯干,也知道敬畏服从政府。而中国的政府固然有诸多问题,却也是训练有素,有着开国时期的清新气象。至于中国的效率么,尚远这么谦逊的人,也觉得当可算是世界第一。
更不用现在有陈克这样的领导者,以的陈克力量,只要陈克没有精神病发作,尚远不惧怕中国面对的任何挑战。但是,就如同强如秦国那样一统天下,有着先进的技术,制度的国家。因为缺乏终极的政治理想,只是内部的内乱,整个国家顷刻就土崩瓦解灰飞烟灭。
从这角度而言,陈克宁肯让其他国家在必须承认中国的强势的局面下,都选择自己的道路,并没有采取秦国那样强行同质化的模式,这是真正吸取了历史上的教训的表现。
陈克试图树立“人民当家做主人”的平等理念,试图建立**让人类最终解放自己的政治理念,怎么看都在为这个国家树立起自己的灵魂。这绝对不能是错误的。
可不知道为什么,哪怕尚远非常相信陈克没错,却怎么都没办法把陈克与正确联系起来。
个门槛呢?我真的希望能够让中国的人民觉醒,认识到世界的本质,认识到科学以及民主的本质,那么中国几千年流过的血,就都有了价值。”
尚远听到这些陈克的真心话,忍不住苦笑起来。到了他这个境界,他已经知道这是多么艰难的事情,如果尚远年轻的时候曾经有过这等幻想的话,现在他已经明显放弃了。在这个时候,尚远也不想再隐瞒什么,对陈克其实没有什么好隐瞒的,他道:“文青,我问你,若天下人都如你一样,你觉得这天下会是一个什么模样?”
“望山兄,我就这么可怕,就这么讨人厌么?”陈克故意装出一种受伤害的模样。
尚远可不会被陈克的表象给骗了“文青,党内真正了解你的同志,你以为有几个人不怕你的?那些不怕你的同志,都是那些不相信有绝对正确理论存在的人,都是相信这个世界的真理是相对的,都是真正唯物主义者。”
陈克很准确的抓住了尚远的本来意思,他问道:“望山兄,你是想咱们现在的社会在思想水平上还是比较低么?”
“是的,你现在要强行把中国拉到一个空前的高度,我认为很有空中楼阁的感觉。”尚远答道。
陈克听完之后大笑起来,“望山兄,你这么就逻辑不通。从中国的立场来,如果没有别的国家把错误给我们表演一遍,如果没有别的国家通过自己的渠道开拓了很多全新的领域,我们总不能把中国当成试验品吧。那么换一个角度,如果强行把那些东南亚国家给拉进所谓的社会主义阶段,你觉得他们就不是空中楼阁了?”
听完这话,尚远为之语塞,有时候逻辑这玩意不敢仔细分析,一分析的话,很多逻辑上的前后抵触就出现了。在尚远有些愕然的时候,陈克继续道:“中国和外国在很多地方都有不同,甚至有很多根本性的不同。但是对于人类这种生物来讲,实事求是这种态度是一模一样的。荀子认为,一个人从生到死,最终能够达到的认识境界或许有不同,但是每个人都有机会达成对世界真实的认知。我们不能从一开始就否定他们没有这种可能性。这么做的话,我们还不如两千多年前的老前辈呢。”
尚远没有立刻回答,此时他终于明白了路辉天和陈克的冲突到底在哪里。如果从官僚体系的角度来看,他们要的人民只是能够理解并且遵守官僚们所制定的规则的人。而在制定规则方面,陈克水平只怕是在路辉天之上。但是陈克追求的不是创造一群受过教育的聪明公民,而是试图让人民发自内心的理解世界,从而获得解放。
站在官僚阶层的角度来看,这很像是一场可怕的灾难。根本没有本身的觉醒,只是掌握了很多权力的人民,绝对不会有科学的态度。把权力交给不懂得科学的人民必然是一场真正的灾难。而懂得科学,认识了世界的人又会如何?对于官僚体系来也并非是福音。陈克是个非常实事求是的人,他坚信弱肉强食的道理,而他选择的道路是试图让所有的人民都成为强者。陈克所期待的未知世界,对现在现在已经是强者的官僚集团来,看起来并不很美,反倒非常可怕。至少尚远一都乐观。
可尚远却不能批评陈克,因为陈克的理想是一种真正的理想。对于开创功业的人来,必须树立起这场功业的理想。一个没有理想,纯粹是现实主义的组织会有什么结局,这在中国的历史上有太多的例子。
就如同陈克极为推崇的荀子,他是儒家中极少到秦国考察的人。当时的秦国国相,权倾朝野的应侯范雎问荀子:“入秦何见?”
荀子从多个角度极力赞美了秦国。
首先是秦国的形势之利,“其固塞险,形埶便,山林川谷美,天材之利多,是形胜也。”
接着是秦国的人民,“入境,观其风俗,其百姓朴,其声乐不流污,其服不佻,甚畏有司而顺,古之民也。”
接着是秦国的官吏,“及都邑官府,其百吏肃然,莫不恭俭、敦敬、忠信而不楛,古之吏也。入其国,观其士大夫,出于其门,入于公门;出于公门,归于其家,无有私事也;不比周,不朋党,倜然莫不明通而公也,古之士大夫也。”
最后是秦国的行政效率,“观其朝廷,其朝闲,听决百事不留,恬然如无治者,古之朝也。故四世有胜,非幸也,数也。是所见也。故曰:佚而治,约而详,不烦而功,治之至也,秦类之矣。”
但是对于秦国的本质与未来,荀子可一都不看好,他道:“虽然,则有其諰矣。兼是数具者而尽有之,然而县之以王者之功名,则倜倜然其不及远矣!是何也?则其殆无儒邪!故曰粹而王,驳而霸,无一焉而亡。此亦秦之所短也。”
当下的中国,眼看着要成为西太平洋的霸主,其地利物产都是无与伦比。中国的百姓勤劳肯干,也知道敬畏服从政府。而中国的政府固然有诸多问题,却也是训练有素,有着开国时期的清新气象。至于中国的效率么,尚远这么谦逊的人,也觉得当可算是世界第一。
更不用现在有陈克这样的领导者,以的陈克力量,只要陈克没有精神病发作,尚远不惧怕中国面对的任何挑战。但是,就如同强如秦国那样一统天下,有着先进的技术,制度的国家。因为缺乏终极的政治理想,只是内部的内乱,整个国家顷刻就土崩瓦解灰飞烟灭。
从这角度而言,陈克宁肯让其他国家在必须承认中国的强势的局面下,都选择自己的道路,并没有采取秦国那样强行同质化的模式,这是真正吸取了历史上的教训的表现。
陈克试图树立“人民当家做主人”的平等理念,试图建立**让人类最终解放自己的政治理念,怎么看都在为这个国家树立起自己的灵魂。这绝对不能是错误的。
可不知道为什么,哪怕尚远非常相信陈克没错,却怎么都没办法把陈克与正确联系起来。